From Newsgroup: soc.culture.polish


To jest analogia do katastrofy Boeinga w Delhi.

Te++ przylecia+e i nie dzia+ea+ea klimatyzacja, wentylacja, komputery pasa++er||w
by+ey zawieszone, a potem wystartowa+e za 2 godziny
i wy+e-aczy+ey si-O silniki , zaraz po starcie i si-O rozbi+e.

Jakim samolotem lecia+ea Natasza ?


----
Natasza Urba+aska zemdla+ea w samolocie. Przewo+|nik odpowiada na zarzuty: dosz+eo do usterki

Dramatyczna relacja Nataszy Urba+askiej z pok+eadu samolotu PLL LOT odbi+ea si-O szerokim echem w mediach i w+cr||d internaut||w. Wokalistka, aktorka i by+ea trenerka programu "The Voice Kids" opowiedzia+ea w sieci o porannym zdarzeniu, kt||re wed+eug niej graniczy+eo z zagro++eniem zdrowia. W reakcji na te s+eowa narodowy przewo+|nik wyda+e oficjalne o+cwiadczenie, w kt||rym odnosi si-O do sytuacji i wyja+cnia, co dok+eadnie wydarzy+eo si-O na pok+eadzie feralnego lotu.
Karol Lewandowski
26 lipca 2025, 18:59
19,7 tys.
Skr||-c artyku+e
Natasza Urba+aska, samolot PLL LOTinstagram.com/flylot/, Piotr Andrzejczak / MW Media
Natasza Urba+aska, samolot PLL LOT
REKLAMA
REKLAMA

Natasza Urba+aska wraca+ea z m-O++em Januszem J||zefowiczem z Podgoricy, stolicy Czarnog||ry, kiedy dosz+eo do usterki technicznej. Jak relacjonowa+ea artystka, w samolocie przesta+ea dzia+ea-c klimatyzacja, a sytuacja szybko wymkn-O+ea si-O spod kontroli.

Dzisiaj lecia+eam z Podgoricy LOT-em rCo nasz-a polsk-a lini-a lotnicz-a. Ja rozumiem, ++e bywaj-a awarie, ale w takich momentach za+eoga musi umie-c reagowa-c. Nie mo++na dopu+cci-c do takich sytuacji, ++e ludzie mdlej-a w samolocie. Mnie si-O nigdy, przez ca+ee moje ++ycie, nie zdarzy+eo zemdle-c. Tym razem by+eo inaczej.

rCo (...) Dzisiaj to by+eo przekroczenie wszelkich granic i norm obowi-azuj-acych w dzisiejszych czasach. W og||le norm ludzkich. To by+eo nieludzkie. LOT, wielki minus dla Ciebie i wielki plus dla mojego m-O++a. Ratowa+e mnie tam jak lew rCo m||wi+ea dr++-acym g+eosem Natasza Urba+aska, kt||ra podkre+cla+ea, ++e tylko dzi-Oki stanowczej reakcji jej m-O++a nie dosz+eo do wi-Okszego dramatu.
LOT odpowiada na zarzuty Nataszy Urba+askiej. "Dosz+eo do usterki"

W relacji Nataszy Urba+askiej znalaz+ey si-O tak++e informacje, ++e na pok+eadzie zemdla+eo kilku pasa++er||w, a linie lotnicze nie zapewni+ey nawet podstawowego wsparcia rCo cho-cby szklanki wody. Na zarzuty ze strony artystki, kt||ra skar++y+ea si-O na brak profesjonalizmu za+eogi, odpowiedzieli teraz przedstawiciele narodowego przewo+|nika. Biuro prasowe Polskich Linii Lotniczych LOT przekaza+eo szczeg||+eowe wyja+cnienie ca+eej sytuacji. Jak czytamy w o+cwiadczeniu przes+eanym redakcji Pudelka:
--- Synchronet 3.21a-Linux NewsLink 1.2

From Newsgroup: soc.culture.polish


Join Climate Change University <user3254@newsgrouper.org.invalid> posted:

To jest analogia do katastrofy Boeinga w Delhi.

Te++ przylecia+e i nie dzia+ea+ea klimatyzacja, wentylacja, komputery pasa++er||w
by+ey zawieszone, a potem wystartowa+e za 2 godziny
i wy+e-aczy+ey si-O silniki , zaraz po starcie i si-O rozbi+e.

Jakim samolotem lecia+ea Natasza ?

----
Natasza Urba+aska zemdla+ea w samolocie. Przewo+|nik odpowiada na zarzuty: dosz+eo do usterki

Dramatyczna relacja Nataszy Urba+askiej z pok+eadu samolotu PLL LOT odbi+ea si-O szerokim echem w mediach i w+cr||d internaut||w. Wokalistka, aktorka i by+ea trenerka programu "The Voice Kids" opowiedzia+ea w sieci o porannym zdarzeniu, kt||re wed+eug niej graniczy+eo z zagro++eniem zdrowia. W reakcji na te s+eowa narodowy przewo+|nik wyda+e oficjalne o+cwiadczenie, w kt||rym odnosi si-O do sytuacji i wyja+cnia, co dok+eadnie wydarzy+eo si-O na pok+eadzie feralnego lotu.
Karol Lewandowski
26 lipca 2025, 18:59
19,7 tys.
Skr||-c artyku+e
Natasza Urba+aska, samolot PLL LOTinstagram.com/flylot/, Piotr Andrzejczak / MW Media
Natasza Urba+aska, samolot PLL LOT
REKLAMA
REKLAMA

Natasza Urba+aska wraca+ea z m-O++em Januszem J||zefowiczem z Podgoricy, stolicy Czarnog||ry, kiedy dosz+eo do usterki technicznej. Jak relacjonowa+ea artystka, w samolocie przesta+ea dzia+ea-c klimatyzacja, a sytuacja szybko wymkn-O+ea si-O spod kontroli.

Dzisiaj lecia+eam z Podgoricy LOT-em rCo nasz-a polsk-a lini-a lotnicz-a. Ja rozumiem, ++e bywaj-a awarie, ale w takich momentach za+eoga musi umie-c reagowa-c. Nie mo++na dopu+cci-c do takich sytuacji, ++e ludzie mdlej-a w samolocie. Mnie si-O nigdy, przez ca+ee moje ++ycie, nie zdarzy+eo zemdle-c. Tym razem by+eo inaczej.

rCo (...) Dzisiaj to by+eo przekroczenie wszelkich granic i norm obowi-azuj-acych w dzisiejszych czasach. W og||le norm ludzkich. To by+eo nieludzkie. LOT, wielki minus dla Ciebie i wielki plus dla mojego m-O++a. Ratowa+e mnie tam jak lew rCo m||wi+ea dr++-acym g+eosem Natasza Urba+aska, kt||ra podkre+cla+ea, ++e tylko dzi-Oki stanowczej reakcji jej m-O++a nie dosz+eo do wi-Okszego dramatu.
LOT odpowiada na zarzuty Nataszy Urba+askiej. "Dosz+eo do usterki"

W relacji Nataszy Urba+askiej znalaz+ey si-O tak++e informacje, ++e na pok+eadzie zemdla+eo kilku pasa++er||w, a linie lotnicze nie zapewni+ey nawet podstawowego wsparcia rCo cho-cby szklanki wody. Na zarzuty ze strony artystki, kt||ra skar++y+ea si-O na brak profesjonalizmu za+eogi, odpowiedzieli teraz przedstawiciele narodowego przewo+|nika. Biuro prasowe Polskich Linii Lotniczych LOT przekaza+eo szczeg||+eowe wyja+cnienie ca+eej sytuacji. Jak czytamy w o+cwiadczeniu przes+eanym redakcji Pudelka:

https://www.kozaczek.pl/dramatyczna-sytuacja-nataszy-urbanskiej-na-pokladzie-samolotu-krzyczalam-zeby-ktos-mi-pomogl/
--- Synchronet 3.21a-Linux NewsLink 1.2

From Newsgroup: soc.culture.polish

W dniu 27.07.2025 o-a00:27, Join Climate Change University pisze:

Te++ przylecia+e i nie dzia+ea+ea klimatyzacja, wentylacja, komputery pasa++er||w
by+ey zawieszone, a potem wystartowa+e za 2 godziny
i wy+e-aczy+ey si-O silniki , zaraz po starcie i si-O rozbi+e.

Przytoczony materia+e dowodzi, ++e z awari-a klimatyzacji samoloty nie spadaj-a. Natasza URBA+aSKA szcz-O+cliwie dolecia+ea do Polski. Samolot nie spad+e. Nie wy+e-aczy+ey mu si-O zaraz po starcie silniki. Daje to powody do optymizmu oraz uzasadnia, czemu nie uziemiono wszystkich samolot||w.
Chyba, ze uratowa+eo to, ze komputery pasa++er||w dzia+ea+ey :-)
--
(~) Robert Tomasik
--- Synchronet 3.21a-Linux NewsLink 1.2

From Newsgroup: soc.culture.polish


Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> posted:

W dniu 27.07.2025 o-a00:27, Join Climate Change University pisze:

Te++ przylecia+e i nie dzia+ea+ea klimatyzacja, wentylacja, komputery pasa++er||w
by+ey zawieszone, a potem wystartowa+e za 2 godziny
i wy+e-aczy+ey si-O silniki , zaraz po starcie i si-O rozbi+e.

Przytoczony materia+e dowodzi, ++e z awari-a klimatyzacji samoloty nie spadaj-a. Natasza URBA+aSKA szcz-O+cliwie dolecia+ea do Polski. Samolot nie spad+e. Nie wy+e-aczy+ey mu si-O zaraz po starcie silniki. Daje to powody do optymizmu oraz uzasadnia, czemu nie uziemiono wszystkich samolot||w.
Chyba, ze uratowa+eo to, ze komputery pasa++er||w dzia+ea+ey :-)

Zapyta+eem si-O Nataszy, jakim samolotem powr||ci+ea do Polski,
bo nie znalaz+eem w internecie..

Na ka++d-a awari-O w samolocie nale++y patrzy-c skalowalnie, bo lataj-a tysi-ace samolot||w,
tego samego modelu.

Jak awaria klimatyzacji w jednym, to wadliwe wszystkie i do przegl-adu.

Lecie-c godzin-O w temperaturze 50 C to jest horror, a nie opcja.

Gdy awaria w modelu samochodu, to producent og+easza recall i wezwanie wszystkich
do serwisu.

I Tesla takich wezwa+a og+easza+ea ponad 20.


Pasa++er lotu Boeinga do Delhi, udokumentowa+e wad-O uk+eadu zasilania elektrycznego,
bo nie
dzia+ea+ea klima, wentylacja i komputery pasa++er||w w fotelach
i gdyby zadzia+ea+e zgodnie z procedur-a ostro++no+cciow-a i powiadomi+e s+eu++by,
to by zapobieg+e katastrofie i +cmierci 200 pasa++er||w.

By+eem w Biedronie, w takim kontenerze wyprzeda++owym, a tam ciasno, ponad 40 C,
wielki ba+eagan i klienci zbieraj-a z pod+eogi poprzewracane buteleczki ze spirytusem bia+eym
, z denaturatem, a one palne s-a, a tym ba+eaganie i chodzeniu po towarach, +eatwo o wylanie denaturatu i po++ar.

Powiedzia+eem kasjerce, a ona m||wi, OK, bo jej to lotto.

Nie maj-a stra++aka, nie s-a przeszkoleni i nara++aj-a klient||w na ewakuacj-O z po++aru.
--- Synchronet 3.21a-Linux NewsLink 1.2

From Newsgroup: soc.culture.polish

W dniu 27.07.2025 o 19:36, Join Climate Change University pisze:

Przytoczony materia+e dowodzi, ++e z awari-a klimatyzacji samoloty
nie spadaj-a. Natasza URBA+aSKA szcz-O+cliwie dolecia+ea do Polski.
Samolot nie spad+e. Nie wy+e-aczy+ey mu si-O zaraz po starcie silniki.
Daje to powody do optymizmu oraz uzasadnia, czemu nie uziemiono
wszystkich samolot||w. Chyba, ze uratowa+eo to, ze komputery
pasa++er||w dzia+ea+ey :-)

Zapyta+eem si-O Nataszy, jakim samolotem powr||ci+ea do Polski, bo nie znalaz+eem w internecie..

Bezpo+crednie loty z Podgoricy (TGD) do Warszawy (WAW), +crednio 4 razy w tygodniu LOT obs+euguje lotami LOrC>584 i LOrC>586. Na tej trasie lataj-a Embraer E195 (wersja LR). Ostatnio lataj-a: SPrCaLNM; SPrCaLNG; SPrCaLNN oraz SPrCaLNB. Ale m||g+e by-c jaki+c lot czarterowy, bo wakacje.

Na ka++d-a awari-O w samolocie nale++y patrzy-c skalowalnie, bo lataj-a tysi-ace samolot||w, tego samego modelu. Jak awaria klimatyzacji w
jednym, to wadliwe wszystkie i do przegl-adu.

Na +cwiecie aktualnie lata oko+eo 172 egzemplarzy Embraer E195.

Lecie-c godzin-O w temperaturze 50 C to jest horror, a nie opcja.

Oczywi+ccie, ale odnosz-O wra++enie, ++e na wysoko+cci przelotowej nie by+eo 50-#C. Stawiam na oszcz-Odno+c-c pr-adu na postoju, ale mo++e si-O myl-O.


> Pasa++er lotu Boeinga do Delhi, udokumentowa+e wad-O uk+eadu zasilania elektrycznego,

bo nie dzia+ea+ea klima, wentylacja i komputery pasa++er||w w fotelach i gdyby zadzia+ea+e zgodnie z procedur-a ostro++no+cciow-a i powiadomi+e s+eu++by, to by zapobieg+e katastrofie i +cmierci 200 pasa++er||w.

Naprawd-O podejrzewasz, ze za+eoga samolotu nie wiedzia+ea o tej awarii? ++e jakby im pasa++er powiedzia+e, to by zbawi+e sytuacj-O? No i skoro on lecia+e
i dolecia+e, to najlepszy dow||d na to, ++e nie to by+eo przyczyn-a wy+e-aczenia silnik||w.

By+eem w Biedronie, w takim kontenerze wyprzeda++owym, a tam ciasno,
ponad 40 C, wielki ba+eagan i klienci zbieraj-a z pod+eogi
poprzewracane buteleczki ze spirytusem bia+eym , z denaturatem, a one
palne s-a, a tym ba+eaganie i chodzeniu po towarach, +eatwo o wylanie denaturatu i po++ar. Powiedzia+eem kasjerce, a ona m||wi, OK, bo jej to lotto. Nie maj-a stra++aka, nie s-a przeszkoleni i nara++aj-a klient||w na ewakuacj-O z po++aru.

Nie b-Odzie co ewakuowa-c. Spirytus si-O nie pali, ale jakby si-O rozszczelni+eo kilka butelek i odparowa+e, to si-O zrobi bomba paliwowo-powietrzna. Nie b-Od-O publikowa+e instrukcji budowy bomby, ale trzeba by by+eo tam rozla-c kilka lit6r||w tego alkoholu. Trzeba wiedzie-c ile, bo za ma+eo i za du++o nie wybuchnie. No i zale++y to od kontenera.
Ale po++aru nie b-Odzie. Po kontenerze zostanie bardzo +eadnie rozwini-Ota
na ziemi blacha. Ja bym - naprawd-O -zadzwoni+e na 112, a nie kasjerce zawraca+e g+eow-O.
--
(~) Robert Tomasik
--- Synchronet 3.21a-Linux NewsLink 1.2

From Newsgroup: soc.culture.polish

W dniu 27.07.2025 o-a20:26, Robert Tomasik pisze:

Lecie-c godzin-O w temperaturze 50 C to jest horror, a nie opcja.

Oczywi+ccie, ale odnosz-O wra++enie, ++e na wysoko+cci przelotowej nie by+eo 50-#C. Stawiam na oszcz-Odno+c-c pr-adu na postoju, ale mo++e si-O myl-O.

LOT zeznaje ++e chodzi+eo o awari-O APU (czyli podk+eadowego generatora jak nie robi-a silniki), wi-Oc jak ich od+e-aczyli od zasilania lotniskowego to nie by+eo klimy. Ale IMHO kr-Oc-a - mam w-atpliwo+cci czy MEL (lista rzeczy w samolocie kt||re mog-a nie dzia+ea-c i tak mo++e lecie-c) obejmuje APU. No i jakby rzeczywi+ccie nie mieli zasilania a silniki by+ey wy+e-aczone to chyba
z akumulator||w nie idzie ich rozkr-Oci-c. Ale mog-O si-O myli-c.

S-adz-O ++e dosz+eo do jakiej+c awarii "klimatyzacji postojowej", wiem jak dzia+ea ta normalna, ale na postoju te++ co+c musi by-c przewidziane, bo przecie++ samoloty stoj-a godzinami w s+eo+acu w ciep+eych krajach.

BTW - wbrew pozorom klima w pewnym stopniu jest powi-azana z
bezpiecze+astwem. Powietrze do wentylacji pochodzi z silnika. Po awarii silnika (na przyk+ead wpadni-Ociu ptaka), powietrze zasysane za spr-O++arki mo++e zawiera-c spalony olej, kt||ry w wykonaniu lotniczym jest mocno toksyczny. W zale++no+cci kt||ry silnik oberwie mo++e si-O okaza-c ++e w kokpicie momentalnie robi si-O "ciemno". Do tego stopnia ++e po jakim+c ostatnim wypadku ptasiora w silniku i zadymienia kabiny zastanawiano si-O
czy start nie powinien si-O odbywa-c w+ea+cnie na w+e-aczonym APU i "klimie postojowej" dop||ki nie osi-agnie si-O wysoko+cci przy kt||rej ptaki przestaj-a stanowi-c zagro++enie.

Og||lnie jak zrozumiesz jak dzia+ea klima w samolocie (powietrze zasysane
za spr-O++arki o temperaturze kolo 200 stopni), to odblokowujesz now-a
fobi-O zwi-azan-a z lataniem i piekarnikiem z termoobiegiem;)

PS - w drimkach jest inaczej.
--
Shrek

Czy wiesz, ++e "***** ***" czytane od ty+eu daje "-+-|-+ -+-#-a-a-|"?
PS - i konfederacj-O!
--- Synchronet 3.21a-Linux NewsLink 1.2

From Newsgroup: soc.culture.polish


Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> posted:

W dniu 27.07.2025 o 19:36, Join Climate Change University pisze:

Przytoczony materia+e dowodzi, ++e z awari-a klimatyzacji samoloty
nie spadaj-a. Natasza URBA+aSKA szcz-O+cliwie dolecia+ea do Polski.
Samolot nie spad+e. Nie wy+e-aczy+ey mu si-O zaraz po starcie silniki.
Daje to powody do optymizmu oraz uzasadnia, czemu nie uziemiono
wszystkich samolot||w. Chyba, ze uratowa+eo to, ze komputery
pasa++er||w dzia+ea+ey :-)

Zapyta+eem si-O Nataszy, jakim samolotem powr||ci+ea do Polski, bo nie znalaz+eem w internecie..

Bezpo+crednie loty z Podgoricy (TGD) do Warszawy (WAW), +crednio 4 razy w tygodniu LOT obs+euguje lotami LOrC>584 i LOrC>586. Na tej trasie lataj-a Embraer E195 (wersja LR). Ostatnio lataj-a: SPrCaLNM; SPrCaLNG; SPrCaLNN oraz SPrCaLNB. Ale m||g+e by-c jaki+c lot czarterowy, bo wakacje.

Na ka++d-a awari-O w samolocie nale++y patrzy-c skalowalnie, bo lataj-a tysi-ace samolot||w, tego samego modelu. Jak awaria klimatyzacji w
jednym, to wadliwe wszystkie i do przegl-adu.

Na +cwiecie aktualnie lata oko+eo 172 egzemplarzy Embraer E195.

Lecie-c godzin-O w temperaturze 50 C to jest horror, a nie opcja.

Oczywi+ccie, ale odnosz-O wra++enie, ++e na wysoko+cci przelotowej nie by+eo 50-#C. Stawiam na oszcz-Odno+c-c pr-adu na postoju, ale mo++e si-O myl-O.

> Pasa++er lotu Boeinga do Delhi, udokumentowa+e wad-O uk+eadu zasilania elektrycznego,

bo nie dzia+ea+ea klima, wentylacja i komputery pasa++er||w w fotelach i gdyby zadzia+ea+e zgodnie z procedur-a ostro++no+cciow-a i powiadomi+e s+eu++by, to by zapobieg+e katastrofie i +cmierci 200 pasa++er||w.

Naprawd-O podejrzewasz, ze za+eoga samolotu nie wiedzia+ea o tej awarii? ++e jakby im pasa++er powiedzia+e, to by zbawi+e sytuacj-O? No i skoro on lecia+e i dolecia+e, to najlepszy dow||d na to, ++e nie to by+eo przyczyn-a wy+e-aczenia silnik||w.

By+eem w Biedronie, w takim kontenerze wyprzeda++owym, a tam ciasno,
ponad 40 C, wielki ba+eagan i klienci zbieraj-a z pod+eogi
poprzewracane buteleczki ze spirytusem bia+eym , z denaturatem, a one
palne s-a, a tym ba+eaganie i chodzeniu po towarach, +eatwo o wylanie denaturatu i po++ar. Powiedzia+eem kasjerce, a ona m||wi, OK, bo jej to lotto. Nie maj-a stra++aka, nie s-a przeszkoleni i nara++aj-a klient||w na ewakuacj-O z po++aru.

Nie b-Odzie co ewakuowa-c. Spirytus si-O nie pali, ale jakby si-O rozszczelni+eo kilka butelek i odparowa+e, to si-O zrobi bomba paliwowo-powietrzna. Nie b-Od-O publikowa+e instrukcji budowy bomby, ale trzeba by by+eo tam rozla-c kilka lit6r||w tego alkoholu. Trzeba wiedzie-c ile, bo za ma+eo i za du++o nie wybuchnie. No i zale++y to od kontenera.
Ale po++aru nie b-Odzie. Po kontenerze zostanie bardzo +eadnie rozwini-Ota na ziemi blacha. Ja bym - naprawd-O -zadzwoni+e na 112, a nie kasjerce zawraca+e g+eow-O.

Nie rozumiem, dlaczego relatywizujesz realne zagro++enie po++arem i poparzenia klient||w, pracownika obs+eugi:


Czytaj, bo to wiedza, a nie spekulacje:

----
Czy spirytus denaturowany si-O pali?

Tak, spirytus denaturowany (etanol z dodatkami) jest wysoce +eatwopalny. Charakterystyka:

Sk+ead: ok. 90rCo95% etanolu, reszta to +crodki ska++aj-ace (np. metanol, ketony).

Temperatura zap+eonu: ~12-#C (czyli zapala si-O bardzo +eatwo).

Punkt samozap+eonu (bez p+eomienia): ~365-#C rCo do samozap+eonu potrzeba wysokiej temperatury, ale przy obecno+cci +|r||d+ea zap+eonu (iskry, papierosa itp.) pali si-O natychmiast.

Pary alkoholu s-a ci-O++sze od powietrza i mog-a si-O gromadzi-c przy pod+eodze rCo w stercie rupieci mo++e doj+c-c do lokalnego nagromadzenia opar||w.

Efo- Analiza scenariusza: spirytus denaturat rozlany w kontenerze handlowym Warunki:

Temperatura wewn-atrz kontenera: 40-#C (letni dzie+a, brak wentylacji).

Produkt: spirytus denaturowany w plastikowej butelce.

Stan: butelka rozlana na pod+eodze, le++-aca w+cr||d materia+e||w +eatwopalnych (kartony, +cmieci).

Rodzaj obiektu: kontener TIR u++ywany jako punkt sprzeda++y bez klimatyzacji.

Ryzyko:

Wysoka temperatura (40-#C) powoduje:

intensywne parowanie alkoholu,

wzrost st-O++enia opar||w w powietrzu,

tworzenie si-O mieszaniny wybuchowej z powietrzem.

+|r||d+ea zap+eonu w kontenerze mog-a obejmowa-c:

zwarcia w instalacjach elektrycznych (np. lod||wki, wentylatory),

urz-adzenia grzewcze,

zapalniczki, papierosy (pracownicy lub klienci),

kontakt z gor-ac-a powierzchni-a (np. metalowy dach nagrzany do 60rCo70-#C).

Brak wentylacji pot-Oguje zagro++enie rCo opary alkoholu gromadz-a si-O i nie ulatniaj-a si-O na zewn-atrz.

Materia+ey palne w otoczeniu (pude+eka, papier, tekstylia) zwi-Okszaj-a gwa+etowno+c-c po++aru.

EfoN Mo++liwe konsekwencje:

Zap+eon mo++e nast-api-c przy zwyk+eej iskrze rCo np. w+e-acznik +cwiat+ea, przew||d pod napi-Ociem.

W wyniku wybuchu lub gwa+etownego zap+eonu mog-a ucierpie-c klienci i personel.

Straty materialne rCo zap+eon od spirytusu mo++e przenie+c-c si-O na ca+ey kontener i pobliskie konstrukcje.

Efoc Zasady przechowywania produkt||w +eatwopalnych (np. spirytusu denaturowanego):

Zgodnie z przepisami ppo++. (Rozporz-adzenie MSWiA, PN-B-02852:2001, Kodeks pracy, wytyczne PSP):
rLa Minimalne +crodki ostro++no+cci:

Wentylacja: dobre przewietrzanie pomieszcze+a sk+eadowych rCo unikanie kumulacji par.

Zakaz palenia i otwartego ognia: obowi-azkowe oznaczenia.

Brak +|r||de+e iskrzenia rCo ++adnych uszkodzonych kabli, zapalnik||w, gniazdek z luzem.

Opakowania szczelne, nienaruszone rCo przechowywa-c spirytus w oryginalnych, zamkni-Otych butelkach.

Strefy po++arowe: przechowywanie w specjalnych pomieszczeniach lub szafach ppo++.

Wyk+eadzina antyelektrostatyczna lub niepalna rCo nie przechowywa-c na papierze, kartonach, szmatach.

Ga+cnice rCo obowi-azkowo ga+cnica typu ABC lub COree w zasi-Ogu r-Oki.

Szkolenie pracownik||w z zakresu post-Opowania z materia+eami +eatwopalnymi.

rLa Wnioski:

Rozlany spirytus denaturowany w kontenerze bez wentylacji w temperaturze 40-#C stanowi realne zagro++enie po++arowe.

W obecno+cci +|r||d+ea zap+eonu mo++e doj+c-c do gwa+etownego zap+eonu lub wybuchu.

Przechowywanie takich substancji w punktach sprzeda++y tymczasowej wymaga bezwzgl-Odnego przestrzegania przepis||w ppo++.

Spirytus denaturowany powinien by-c traktowany jak substancja niebezpieczna klasy 3 (ciecze +eatwopalne).
--- Synchronet 3.21a-Linux NewsLink 1.2

From Newsgroup: soc.culture.polish


Shrek <1@wp.pl> posted:

W dniu 27.07.2025 o-a20:26, Robert Tomasik pisze:

Lecie-c godzin-O w temperaturze 50 C to jest horror, a nie opcja.

Oczywi+ccie, ale odnosz-O wra++enie, ++e na wysoko+cci przelotowej nie by+eo
50-#C. Stawiam na oszcz-Odno+c-c pr-adu na postoju, ale mo++e si-O myl-O.

LOT zeznaje ++e chodzi+eo o awari-O APU (czyli podk+eadowego generatora jak nie robi-a silniki), wi-Oc jak ich od+e-aczyli od zasilania lotniskowego to nie by+eo klimy. Ale IMHO kr-Oc-a - mam w-atpliwo+cci czy MEL (lista rzeczy w
samolocie kt||re mog-a nie dzia+ea-c i tak mo++e lecie-c) obejmuje APU. No i jakby rzeczywi+ccie nie mieli zasilania a silniki by+ey wy+e-aczone to chyba z akumulator||w nie idzie ich rozkr-Oci-c. Ale mog-O si-O myli-c.

S-adz-O ++e dosz+eo do jakiej+c awarii "klimatyzacji postojowej", wiem jak dzia+ea ta normalna, ale na postoju te++ co+c musi by-c przewidziane, bo przecie++ samoloty stoj-a godzinami w s+eo+acu w ciep+eych krajach.

BTW - wbrew pozorom klima w pewnym stopniu jest powi-azana z bezpiecze+astwem. Powietrze do wentylacji pochodzi z silnika. Po awarii silnika (na przyk+ead wpadni-Ociu ptaka), powietrze zasysane za spr-O++arki mo++e zawiera-c spalony olej, kt||ry w wykonaniu lotniczym jest mocno toksyczny. W zale++no+cci kt||ry silnik oberwie mo++e si-O okaza-c ++e w kokpicie momentalnie robi si-O "ciemno". Do tego stopnia ++e po jakim+c ostatnim wypadku ptasiora w silniku i zadymienia kabiny zastanawiano si-O czy start nie powinien si-O odbywa-c w+ea+cnie na w+e-aczonym APU i "klimie postojowej" dop||ki nie osi-agnie si-O wysoko+cci przy kt||rej ptaki przestaj-a stanowi-c zagro++enie.

Og||lnie jak zrozumiesz jak dzia+ea klima w samolocie (powietrze zasysane
za spr-O++arki o temperaturze kolo 200 stopni), to odblokowujesz now-a fobi-O zwi-azan-a z lataniem i piekarnikiem z termoobiegiem;)

PS - w drimkach jest inaczej.

Podaj-O wi-Ocej szczeg||+e||w na temat, jak dzia+ea klima w samolocie.



rLeN+A Jak dzia+ea klimatyzacja w samolocie?
Efoo 1. +|r||d+eo powietrza rCo tzw. rCRbleed airrCY

W nowoczesnych samolotach (np. Boeing 737, Airbus A320), klimatyzacja opiera si-O na systemie pneumatycznym, kt||ry pobiera spr-O++one powietrze z silnik||w odrzutowych lub z pomocniczej jednostki zasilaj-acej rCo APU (Auxiliary Power Unit).
Efae +|r||d+ea rCRbleed airrCY:

Podczas lotu: gor-ace, spr-O++one powietrze pobierane za stopniami spr-O++arki silnika (tzw. engine bleed).

Podczas postoju (na ziemi): je+cli silniki s-a wy+e-aczone, u++ywa si-O:

APU (ma+ea turbina w ogonie samolotu),

lub zewn-Otrznego +|r||d+ea spr-O++onego powietrza z lotniskowego sprz-Otu (Ground Air Cart).

EfiiN+A 2. Temperatura i w+ea+cciwo+cci powietrza rCRbleed airrCY

Tak rCo powietrze pobierane z kompresora silnika ma bardzo wysok-a temperatur-O, nawet:

200rCo250-#C i ci+cnienie ~40 psi (2,8 bara) rCo to prawda, ++e pochodzi z bardzo gor-acej sekcji.

Ale! To powietrze nie trafia bezpo+crednio do kabiny.
EfiC 3. Klimatyzacja = system ECS (Environmental Control System)

ECS przetwarza rCRbleed airrCY w trzech g+e||wnych etapach:
Efo+ Krok 1: Ch+eodzenie powietrza rCo przez tzw. PAC (Pack)

Gor-ace powietrze trafia do systemu klimatyzacji rCo PAC, gdzie jest:

sch+eadzane przez intercoolery,

spr-O++ane ponownie i ekspandowane w turbiny ekspansyjnej (dzia+eanie podobne do lod||wki),

mieszane z recyrkulowanym powietrzem kabinowym (do 50%).

Efo+ Krok 2: Dystrybucja

Powietrze (ju++ o temperaturze komfortowej: 18rCo24-#C) jest t+eoczone przez:

nawiewy nad g+eowami,

kana+ey w pod+eodze i +ccianach.

Efo+ Krok 3: Wentylacja i ci+cnienie

Powietrze jest ci-agle usuwane przez outflow valve, aby utrzyma-c odpowiednie ci+cnienie i jako+c-c.

+Uwie++e powietrze w kabinie wymieniane jest co 2rCo3 minuty, co czyni je czystszym ni++ w wi-Okszo+cci biur.

rLi 4. Podczas postoju rCo rola APU

Gdy samolot stoi na p+eycie:

Silniki s-a wy+e-aczone, wi-Oc bleed air pochodzi z APU.

APU dzia+ea jak ma+ea turbina gazowa, kt||ra:

wytwarza elektryczno+c-c (do zasilania system||w pok+eadowych),

dostarcza gor-ace powietrze do systemu klimatyzacji.

Efoi Je+cli APU jest wy+e-aczone (np. oszcz-Odno+cci, awaria lub zakaz na lotnisku), a nie pod+e-aczono klimatyzacji z ziemi rCo
w kabinie mo++e si-O zrobi-c bardzo gor-aco, szczeg||lnie latem.

rCROg||lnie jak zrozumiesz jak dzia+ea klima w samolocie
(powietrze zasysane za spr-O++arki o temperaturze kolo 200 stopni)rCY

rLa PRAWDA, ale cz-O+cciowa i uproszczona.

rLoN+A Faktycznie: powietrze do klimatyzacji pochodzi z gor-acej sekcji za spr-O++ark-a (200rCo250-#C).

rYi Ale: nie trafia do kabiny w tej temperaturze rCo jest intensywnie sch+eadzane i filtrowane przez system PAC.

EfAi System ECS to zaawansowana instalacja oparta na spr-O++aniu, ch+eodzeniu i regulacji ci+cnienia rCo przypomina przemys+eow-a klimatyzacj-O, ale pracuje pod wysokim ci+cnieniem i temperatur-a.

Ciekawostka o awariach klimatyzacji

Je+cli APU ulegnie awarii lub nie uruchomi si-O podczas upa+eu:

kabina nagrzewa si-O b+eyskawicznie (blaszany kad+eub + brak wentylacji),

temperatura mo++e przekracza-c 40rCo50-#C, co powoduje omdlenia i zagro++enie ++ycia.

Dlatego ka++da usterka APU lub PAC powinna by-c zg+eoszona do pasa++er||w i za+eogi, a lot powinien by-c op||+|niony lub przeniesiony w ekstremalnych warunkach.

Je+cli chcesz, mog-O te++ przygotowa-c schemat graficzny systemu ECS w Boeingu 737 lub A320, kt||ry pokazuje, jak przep+eywa powietrze od silnika do kabiny.
--- Synchronet 3.21a-Linux NewsLink 1.2

From Newsgroup: soc.culture.polish

W dniu 27.07.2025 o-a21:49, Join Climate Change University pisze:

Ja bym - naprawd-O -zadzwoni+e na 112, a nie kasjerce
zawraca+e g+eow-O.

Nie rozumiem, dlaczego relatywizujesz realne zagro++enie po++arem i poparzenia
klient||w, pracownika obs+eugi:

Ja nie relatywizuj-O. Ja Ci uzmys+eawiam, ze po++ar tam by+e bardzo ma+eo prawdopodobny, ale wybuch bardzo i nale++a+eo alarmowa-c s+eu++by, a nie kasjerk-O.
--
(~) Robert Tomasik
--- Synchronet 3.21a-Linux NewsLink 1.2

From Newsgroup: soc.culture.polish


Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> posted:

W dniu 27.07.2025 o-a21:49, Join Climate Change University pisze:

Ja bym - naprawd-O -zadzwoni+e na 112, a nie kasjerce
zawraca+e g+eow-O.

Nie rozumiem, dlaczego relatywizujesz realne zagro++enie po++arem i poparzenia
klient||w, pracownika obs+eugi:

Ja nie relatywizuj-O. Ja Ci uzmys+eawiam, ze po++ar tam by+e bardzo ma+eo prawdopodobny, ale wybuch bardzo i nale++a+eo alarmowa-c s+eu++by, a nie kasjerk-O.

Nie istnieje takie poj-Ocie jak s+eu++by.

Pracownik Biedrony, kasjerka, ka++dy pe+eni s+eu++b-O
i albo jest wewn-Otrzny +ead korporacyjny i ka++dy wie co ma robi-c, aby nie pojawi+eo
si-O zagro++enie dla klient||w,
albo obowi-azuje zasada:

A mi to lotto.

Na polskich drogach jest milion niebezpiecznych dziur
i tak d+eugo, jak pracownicy firmy utrzymania ruchu drogowego, nie kupi-a automatu do +eatania dziur w drogach, to milion dziur zostanie za+eatane
za 100 lat.

W Chinach nie istnieje takie poj-Ocie, jak dziura w drodze, bo ka++dy ma sw||j przydzia+e obowi-azk||w i odpowiada za sw||j odcinek drogi i naprawy s-a wykonywane
niezw+eocznie
--- Synchronet 3.21a-Linux NewsLink 1.2

From Newsgroup: soc.culture.polish

On Sun, 27 Jul 2025 19:03:59 +0200, Robert Tomasik wrote:

W dniu 27.07.2025 o-a00:27, Join Climate Change University pisze:

Te++ przylecia+e i nie dzia+ea+ea klimatyzacja, wentylacja, komputery pasa++er||w
by+ey zawieszone, a potem wystartowa+e za 2 godziny
i wy+e-aczy+ey si-O silniki , zaraz po starcie i si-O rozbi+e.

Przytoczony materia+e dowodzi, ++e z awari-a klimatyzacji samoloty nie spadaj-a.

No, jakby pilot zemdla+e ...

Natasza URBA+aSKA szcz-O+cliwie dolecia+ea do Polski. Samolot nie
spad+e. Nie wy+e-aczy+ey mu si-O zaraz po starcie silniki.

Bo na starcie by+eo przyzwoicie ch+eodno?


Ciekawe rzeczy mog-a si-O w komputerach i elektryce dzia-c, jak
temperatura otoczenia wzrasta.

No ale Boeingi chyba zaprojektowane na ameryka+askie i afryka+askie
warunki ...


J.
--- Synchronet 3.21a-Linux NewsLink 1.2

From Newsgroup: soc.culture.polish

On Sun, 27 Jul 2025 17:36:29 GMT, Join Climate Change University
wrote:

Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> posted:

W dniu 27.07.2025 o-a00:27, Join Climate Change University pisze:

Te++ przylecia+e i nie dzia+ea+ea klimatyzacja, wentylacja, komputery pasa++er||w
by+ey zawieszone, a potem wystartowa+e za 2 godziny
i wy+e-aczy+ey si-O silniki , zaraz po starcie i si-O rozbi+e.

Przytoczony materia+e dowodzi, ++e z awari-a klimatyzacji samoloty nie
spadaj-a. Natasza URBA+aSKA szcz-O+cliwie dolecia+ea do Polski. Samolot nie >> spad+e. Nie wy+e-aczy+ey mu si-O zaraz po starcie silniki. Daje to powody do
optymizmu oraz uzasadnia, czemu nie uziemiono wszystkich samolot||w.
Chyba, ze uratowa+eo to, ze komputery pasa++er||w dzia+ea+ey :-)

Na ka++d-a awari-O w samolocie nale++y patrzy-c skalowalnie, bo lataj-a tysi-ace samolot||w,
tego samego modelu.

Jak awaria klimatyzacji w jednym, to wadliwe wszystkie i do przegl-adu.

r||znie to dzia+ea.

Lecie-c godzin-O w temperaturze 50 C to jest horror, a nie opcja.

No c||++, w takim Iraku 50C potrafi by-c przez wiele dni ...

J.
--- Synchronet 3.21a-Linux NewsLink 1.2