From Newsgroup: soc.culture.polish

On Wed, 23 Jul 2025 20:07:47 +0200, International Osteoporosis Institute
Bone Density wrote:

A mnie si-O chcia+eo i zbada+eem katastrof-O T-154 w Smole+asku i
przedstawi+eem wiarygodne przyczyny i ci-ag zdarze+a na 100%

pracowales dla ruskich?
--- Synchronet 3.21a-Linux NewsLink 1.2

From Newsgroup: soc.culture.polish

On Wed, 23 Jul 2025 20:07:47 +0200, Robert Tomasik wrote:

W dniu 23.072025 o 16:32, International Osteoporosis Institute Bone
Density pisze:

Poda+eem 20 pierwotnych, wiarygodnych +|r||de+e nt. przyczyn katastrofy
Dreamlinera w Delhi

Cz+eowieku! W#rzucasz gigabajty przypadkowych tekst||w kopiowanych czasem
bez zwi-azku z logik-a z netu. Ju++ serwery blokuj-a Twoje wiadomo+cci. a DO MNIE MASZ PRETENSJE, ++e nie chce mi si-O tego analizowa-c?>

i po co karmisz tego idiote-trola co przynosi wiadomosci rodem z magla
--- Synchronet 3.21a-Linux NewsLink 1.2

From Newsgroup: soc.culture.polish


Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> posted:

W dniu 23.072025 o 16:32, International Osteoporosis Institute Bone
Density pisze:

Poda+eem 20 pierwotnych, wiarygodnych +|r||de+e nt. przyczyn katastrofy Dreamlinera w Delhi

Cz+eowieku! W#rzucasz gigabajty przypadkowych tekst||w kopiowanych czasem
bez zwi-azku z logik-a z netu. Ju++ serwery blokuj-a Twoje wiadomo+cci. a DO MNIE MASZ PRETENSJE, ++e nie chce mi si-O tego analizowa-c?>

" Nie chce mi si-O tam zagl-ada-c, To wszystko t+eumaczy, dlaczego nie potrafisz przeanalizowa-c przyczyn tej i innych katastrof lotniczych.

Aaaa. Ja nie potrafi-O, bo nie widz-O w tym g+e-Obszego sensu. Od tego s-a odpowiednie komisje. One przede wszystkim opieraj-a si-O na dowodach, a
nie "+|r||d+each pierwotnych". >

A mnie si-O chcia+eo i zbada+eem katastrof-O T-154 w Smole+asku i przedstawi+eem wiarygodne przyczyny i ci-ag zdarze+a na 100%

Ju++ sie boj-O. Nawet nie pytam o wynik tej pracy. >

Poza mn-a nikomu w Polsce, ani na +cwiecie "te++ si-O nie chcia+eo"

Jestem w kontakcie z komisj-a badaj-ac-a t-O katastrof-O w Indiach i ujawni+eem, ++e mo++na by+eo jej unikn-a-c, bo Dreamliner przylecia+e do Delhi ju++ z wad-a uk+eadu zasilania elektrycznego (wy+eaczona klimatyzacja, wy+eaczona wentylacja w kabinie., wy+eaczone komputery w fotelach)

ale pami-Otasz, ze im wy+e-aczono paliwo, a nie pr-ad? Twierdzisz, ++e d+|wignie wy+e-aczenia silnik||w opad+ey z braku energii elektrycznej? Czy z braku klimatyzacji?>

I wadliwy Dreamliner powinien zosta-c skierowany na przegl-ad
serwisowy, a nigdy dopuszczony do odlotu z Delhi, za 2 godziny.

O ile by+e wadliwy.>

Wadliwy, 12-letni Dreamliner nie mia+e jednak podstawowego komputera
z funkcj-a diagnostyki Fail-Safe, jak ka++dy dzisiejszy samoch||d, blokuj-ac-a jego start, gdy ujawni+ey si-O wady uk+eadu zasilania elektrycznego

Czyli nie wiedzia+e ++e jest wadliwy. Ale Ty wiesz :-)>

i dlatego zgin-Oli niewinni ludzie. Co z tego, ++e jest nagranie video
z kabiny, dokumentuj-ace te wady, zarejestrowane przez pasa++era, gdy odlecia+e za 2 godziny i si-O rozbi+e i wszyscy zgin-Oli, poza jednym pasa++erem, cudem uratowanym.

Te++ nie wiem.>

Ja wiem, ++e poza mn-a, nikt na +cwiecie nie czyta dziennie 1000 stron tekstu. Bo ja czytam tekst obiektowo, jak AI, szukaj-ac tre+cci, a nie czcionek.

Zaczyna si-O robi-c ciekawie :-)

Zatem nie le+a si-O, otw||rz 10 podanych link||w do niezale++nych, obiektywnych +|r||de+e, gdy++ obiektywno+cc, bezstronno+c-c jest najwa++niejsz-a cech-a ka++dego profesjonalnego bieg+eego s-adowego.

Dobra. Ale nadal nie wiemy, czemu zmniejszenie momentu obrotowego
powoduje jego zwi-Okszenie.

Pami-Otam katastrof-O nowej awionetki na lotnisku, zaraz po zatankowaniu.

Awionetk-O kupi+e biznesmen, jak to bywa w modzie i
zamierza+e odby-c lot z instruktorem.

Ale podczas tankowania wymagane by+eo zamkni-Ocie dop+eywu paliwa do silnika.

No i zatankowali, ko+eowali, wystartowali na paliwie znajduj-acym si-O w przewodach
i za chwil-O spadli pionowo na lotnisko, bo paliwa zabrak+eo,
i by+eem na lotnisku kilka dni po katastrofie
i mi piloci opowiadali jak to by+eo.

By+ea dzie+a wcze+cniej komisja badania wypadk||w lotniczych
i potem pojawi+e si-O oficjalny raport w biuletynie katastrof lotniczych:

"Przyczyn-a katastrofy by+eo wypi-Ocie si-O stacyjki" ???

Mo++e i si-O wypi-O+ea, gdy awionetka przywali+ea o beton,
ale ani s+eowa o zamkni-Ociu dop+eywu paliwa do silnika
i nieotwarciu zaworu.

I po latach, znajomy pilot to zn||w potwierdzi+e, bo w katastrofie zgin-a+e te++
jego instruktor.

Jaka to patologia, ++e nowa awionetka nie mia+ea ++adnego mechanizmu
Fail-Safe
i wy+eaczony dop+eyw paliwa
nie zablokowa+e uruchomienia silnika

A znajomy pilot to skomentowa+e, ++e to ich wina
a nie wina wadliwej, nowej awionetki

Zatem m||wienie, po rozbiciu samolotu, o opadni-Ociu d+|wigni wy+e-aczenia silnik||w
to mo++e by-c przyczyna, ale i skutek uderzenia o ziemi-O,
jak w katastrofie awionetki, kt||r-a opisa+eem.

Piloci samolotu pasa++erskiego to odpowiedzialni ludzie, a nie emocjonalnie niestabilni, dzia+e-aj-acy niezgodnie czy wbrew procedurom.

Mia+eem znajomego, by+e pilotem Boeing||w i lata+e z Polski do Stan||w
i w powietrzu w+e-acza+e autopilota i chodzi+e po kabinie pilot||w, pasa++erskiej, gimnastykowa+e si-O
aby aktywnie zagospodarowa-c kilka godzin bezruchu w fotelu.

Zatem odrzucam win-O pilot||w z przyczyn oczywistych,
bo to byli zawodowi piloci , z wieloletni-a praktyk-a
i nie planowali pope+eni-c samob||jstwa
--- Synchronet 3.21a-Linux NewsLink 1.2

From Newsgroup: soc.culture.polish

czlowieku! lecz sie!
--- Synchronet 3.21a-Linux NewsLink 1.2

From Newsgroup: soc.culture.polish

W dniu 23.07.2025 o-a21:11, International Osteoporosis Institute Bone
Density pisze:

Mo++e i si-O wypi-O+ea, gdy awionetka przywali+ea o beton,
ale ani s+eowa o zamkni-Ociu dop+eywu paliwa do silnika
i nieotwarciu zaworu.

Mo++e otwarli? No i czemu przywalili pionowo. Samoloty lataj-a lotem +clizgowym.

Zatem odrzucam win-O pilot||w z przyczyn oczywistych,
bo to byli zawodowi piloci , z wieloletni-a praktyk-a
i nie planowali pope+eni-c samob||jstwa

Sk-ad wiesz, ++e jeden z nich nie planowa+e?
--
(~) Robert Tomasik
--- Synchronet 3.21a-Linux NewsLink 1.2

From Newsgroup: soc.culture.polish

On Wed, 23 Jul 2025 20:07:47 +0200, Robert Tomasik wrote:

W dniu 23.072025 o 16:32, International Osteoporosis Institute Bone
Density pisze:

Poda+eem 20 pierwotnych, wiarygodnych +|r||de+e nt. przyczyn katastrofy
Dreamlinera w Delhi

Cz+eowieku! W#rzucasz gigabajty przypadkowych tekst||w kopiowanych czasem
bez zwi-azku z logik-a z netu. Ju++ serwery blokuj-a Twoje wiadomo+cci. a DO MNIE MASZ PRETENSJE, ++e nie chce mi si-O tego analizowa-c?>

Robercie, daj spok||j - on ma co+c z g+eow-a ... ale ko nie ma :-)

J.
--- Synchronet 3.21a-Linux NewsLink 1.2

From Newsgroup: soc.culture.polish

On Wed, 23 Jul 2025 19:11:18 GMT, International Osteoporosis Institute
Bone Density wrote:

Pami-Otam katastrof-O nowej awionetki na lotnisku, zaraz po zatankowaniu.

Awionetk-O kupi+e biznesmen, jak to bywa w modzie i
zamierza+e odby-c lot z instruktorem.

Ale podczas tankowania wymagane by+eo zamkni-Ocie dop+eywu paliwa do silnika.

No i zatankowali, ko+eowali, wystartowali na paliwie znajduj-acym si-O w przewodach
i za chwil-O spadli pionowo na lotnisko, bo paliwa zabrak+eo,
i by+eem na lotnisku kilka dni po katastrofie
i mi piloci opowiadali jak to by+eo.

By+ea dzie+a wcze+cniej komisja badania wypadk||w lotniczych
i potem pojawi+e si-O oficjalny raport w biuletynie katastrof lotniczych:

"Przyczyn-a katastrofy by+eo wypi-Ocie si-O stacyjki" ???

Mo++e i si-O wypi-O+ea, gdy awionetka przywali+ea o beton,
ale ani s+eowa o zamkni-Ociu dop+eywu paliwa do silnika
i nieotwarciu zaworu.

A mo++e komisja jednak nie stwierdzi+ea zamkni-Otego zaworu.
By+ee+c, widzia+ees wrak?
czy tylko plotki od koleg||w pilot||w powtarzasz?

Start chwil-O trwa, wi-Oc nie wiem czy by starczy+eo paliwa,
a zn||w awarie silnika nie s-a takie rzadkie, i samoloty potrafi-a
szybowa-c i wyl-adowa-c ... o ile teren si-O nadaje ...

I po latach, znajomy pilot to zn||w potwierdzi+e, bo w katastrofie zgin-a+e te++
jego instruktor.

A on by+e na miejscu katastrofy i widzia+e ten zamkni-Oty zaw||r?

Jaka to patologia, ++e nowa awionetka nie mia+ea ++adnego mechanizmu Fail-Safe i wy+eaczony dop+eyw paliwa
nie zablokowa+e uruchomienia silnika

Tak to jest, ++e im mniejszy i tanszy samolot, tym ma mniej
zabezpiecze+a.
Checklista obowi-azuje ... nie ma tam otwarcia zaworu?

A znajomy pilot to skomentowa+e, ++e to ich wina
a nie wina wadliwej, nowej awionetki

A kto nie otworzy+e zaworu?

Zatem m||wienie, po rozbiciu samolotu, o opadni-Ociu d+|wigni wy+e-aczenia silnik||w
to mo++e by-c przyczyna, ale i skutek uderzenia o ziemi-O,
jak w katastrofie awionetki, kt||r-a opisa+eem.

Mo++e by-c, tylko one wcale nie by+ey "opadni-Ote".

Piloci samolotu pasa++erskiego to odpowiedzialni ludzie, a nie emocjonalnie niestabilni, dzia+e-aj-acy niezgodnie czy wbrew procedurom.

Og||lnie tak.
Z ma+eymi wyj-atkami, jak si-O niestety okazuje ...

Zatem odrzucam win-O pilot||w z przyczyn oczywistych,
bo to byli zawodowi piloci , z wieloletni-a praktyk-a
i nie planowali pope+eni-c samob||jstwa

A sk-ad ta pewno+c-c?

Ju++ zapomnia+ees wypadku w Alpach?

Albo
https://www.youtube.com/watch?v=Hpc_o8G-ZlA

Bo MH370 to przyjmijmy, ++e niewyjasnione ...

J.



--- Synchronet 3.21a-Linux NewsLink 1.2

From Newsgroup: soc.culture.polish


Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> posted:

W dniu 23.072025 o 16:32, International Osteoporosis Institute Bone
Density pisze:

Poda+eem 20 pierwotnych, wiarygodnych +|r||de+e nt. przyczyn katastrofy Dreamlinera w Delhi

Cz+eowieku! W#rzucasz gigabajty przypadkowych tekst||w kopiowanych czasem
bez zwi-azku z logik-a z netu. Ju++ serwery blokuj-a Twoje wiadomo+cci. a DO MNIE MASZ PRETENSJE, ++e nie chce mi si-O tego analizowa-c?>

" Nie chce mi si-O tam zagl-ada-c, To wszystko t+eumaczy, dlaczego nie potrafisz przeanalizowa-c przyczyn tej i innych katastrof lotniczych.

Aaaa. Ja nie potrafi-O, bo nie widz-O w tym g+e-Obszego sensu. Od tego s-a odpowiednie komisje. One przede wszystkim opieraj-a si-O na dowodach, a
nie "+|r||d+each pierwotnych". >

A mnie si-O chcia+eo i zbada+eem katastrof-O T-154 w Smole+asku i przedstawi+eem wiarygodne przyczyny i ci-ag zdarze+a na 100%

Ju++ sie boj-O. Nawet nie pytam o wynik tej pracy. >

Poza mn-a nikomu w Polsce, ani na +cwiecie "te++ si-O nie chcia+eo"

Jestem w kontakcie z komisj-a badaj-ac-a t-O katastrof-O w Indiach i ujawni+eem, ++e mo++na by+eo jej unikn-a-c, bo Dreamliner przylecia+e do Delhi ju++ z wad-a uk+eadu zasilania elektrycznego (wy+eaczona klimatyzacja, wy+eaczona wentylacja w kabinie., wy+eaczone komputery w fotelach)

ale pami-Otasz, ze im wy+e-aczono paliwo, a nie pr-ad? Twierdzisz, ++e d+|wignie wy+e-aczenia silnik||w opad+ey z braku energii elektrycznej? Czy z braku klimatyzacji?>

I wadliwy Dreamliner powinien zosta-c skierowany na przegl-ad
serwisowy, a nigdy dopuszczony do odlotu z Delhi, za 2 godziny.

O ile by+e wadliwy.>

Wadliwy, 12-letni Dreamliner nie mia+e jednak podstawowego komputera
z funkcj-a diagnostyki Fail-Safe, jak ka++dy dzisiejszy samoch||d, blokuj-ac-a jego start, gdy ujawni+ey si-O wady uk+eadu zasilania elektrycznego

Czyli nie wiedzia+e ++e jest wadliwy. Ale Ty wiesz :-)>

i dlatego zgin-Oli niewinni ludzie. Co z tego, ++e jest nagranie video
z kabiny, dokumentuj-ace te wady, zarejestrowane przez pasa++era, gdy odlecia+e za 2 godziny i si-O rozbi+e i wszyscy zgin-Oli, poza jednym pasa++erem, cudem uratowanym.

Te++ nie wiem.>

Ja wiem, ++e poza mn-a, nikt na +cwiecie nie czyta dziennie 1000 stron tekstu. Bo ja czytam tekst obiektowo, jak AI, szukaj-ac tre+cci, a nie czcionek.

Zaczyna si-O robi-c ciekawie :-)

Zatem nie le+a si-O, otw||rz 10 podanych link||w do niezale++nych, obiektywnych +|r||de+e, gdy++ obiektywno+cc, bezstronno+c-c jest najwa++niejsz-a cech-a ka++dego profesjonalnego bieg+eego s-adowego.

Dobra. Ale nadal nie wiemy, czemu zmniejszenie momentu obrotowego
powoduje jego zwi-Okszenie.

"Dobra. Ale nadal nie wiemy, czemu zmniejszenie momentu obrotowego
powoduje jego zwi-Okszenie.

Poda+eem linka, wyja+cni+eem.

To raz jeszcze, zgodnie z tym co mnie nauczyli in++ynierowie Boeinga od projektu
MCAS.

Boeing konkurowa+e z Airbusem o zam||wienia na samoloty od klinet||w z ca+eego +cwiata.|

Gdy Airbus zainstalowa+e gondole silnik||w o zwi-Okszonej +crednicy i uzyska+e przez to zmniejszone to spalanie paliwa i wi-Ocej zam||wie+a na swoje samoloty, to Boeing zareagowa+e natychmiast i te++ chcia+e powi-Okszy-c +crednic-O gondoli
silnik||w w swoich Boeing MAX.

Ale gondole silnik||w o zwi-Okszonej +crednicy nie zmie+cci+ey si-O pod skrzyd+eami
i dlatego zosta+ey wysuni-Ote przed skrzyd+ea, przed poprzeczn-a o+c obrotu samolotu
(wzd+eu++ skrzyde+e) i Boeing MAX zacz-a+e zadziera-c dzi||b podczas lotu
i rozwi-azaniem, kt||re okaza+eo si-O wadliwe, by+e MCAS,
czyli korekcja zadzierania dzioba w oparciu o 2 czujniki k-ata natarcia skrzyd+ea:
2 skrzyde+eka zamontowane po obu stronach dzioba samolotu.

Tyle, ++e projekt MCAS by+e wadliwy od samego pocz-atku,
gdy++ czyta+e dane tylko z 1 skrzyde+eka, bez obowi-azkowej w lotnictwie redundancji czujnik||w ( co najmniej 3 i g+eosowanie, gdy jeden uszkodzony)
a gdy to si-O urwa+eo, a w innym przypadku twierdzili, ++e od uderzenia ptak||w,
a w innym skrzyde+eko zosta+eo wadliwie zamontowane w serwisie przed lotem,
to Boeing MAX, w trakcie lotu wadliwie diagnozowa+e, ++e zadziera dzi||b w g||r-O
podczas lotu i autopilot wymusza+e wyrwania dr-a++ka z r-ak pilota i pilot mia+e
jedynie kilka sekund na przej-Ocie kontroli nad samolotem.

A gdy nie zosta+e przeszkolony, nie odby+e lot||w testowych, to autopilot przej-a+e
sterowanie samolotem i skierowa+e go w d||+e, w celu rozbicia.

Na smartfonie tego nie wyczytasz.
Na pececie mam otwartych 50 okienek i du++y ekran, zatem nowe linki nie
s-a problemem.

u++ytkownicy smartfon||w wybieraj-a filmiki, bo nic nie trzeba czyta-c jak przez lup-O
i dlatego ograniczaj-a pozyskiwanie wiedzy tekstowej.

Syndrom Ma+eej Wiedzy Internetu na Smartfonie
--- Synchronet 3.21a-Linux NewsLink 1.2

From Newsgroup: soc.culture.polish


Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> posted:

W dniu 23.07.2025 o-a21:11, International Osteoporosis Institute Bone Density pisze:

Mo++e i si-O wypi-O+ea, gdy awionetka przywali+ea o beton,
ale ani s+eowa o zamkni-Ociu dop+eywu paliwa do silnika
i nieotwarciu zaworu.

Mo++e otwarli? No i czemu przywalili pionowo. Samoloty lataj-a lotem +clizgowym.

Zatem odrzucam win-O pilot||w z przyczyn oczywistych,
bo to byli zawodowi piloci , z wieloletni-a praktyk-a
i nie planowali pope+eni-c samob||jstwa

Sk-ad wiesz, ++e jeden z nich nie planowa+e?

Przed lotem ka++dy mi z+eo++y+e o+cwiadczenie, ++e chce ++y-c wiecznie.

Awionetka lata lotem +clizgowym, gdy uzyska odpowiedni-a pr-Odko+c-c.

Tutaj paliwa nie wystarczy+eo na jej rozp-Odzenie w powietrzu,
dlatego pionowo spad+ea na p+eyt-O lotniska Muchowiec.

Jest dokumentacja w centralnej komisji badania wypadk||w lotniczych,
mog-O znale+|-c linka
--- Synchronet 3.21a-Linux NewsLink 1.2

From Newsgroup: soc.culture.polish


"J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> posted:

On Wed, 23 Jul 2025 20:07:47 +0200, Robert Tomasik wrote:

W dniu 23.072025 o 16:32, International Osteoporosis Institute Bone
Density pisze:

Poda+eem 20 pierwotnych, wiarygodnych +|r||de+e nt. przyczyn katastrofy
Dreamlinera w Delhi

Cz+eowieku! W#rzucasz gigabajty przypadkowych tekst||w kopiowanych czasem bez zwi-azku z logik-a z netu. Ju++ serwery blokuj-a Twoje wiadomo+cci. a DO
MNIE MASZ PRETENSJE, ++e nie chce mi si-O tego analizowa-c?>

Robercie, daj spok||j - on ma co+c z g+eow-a ... ale ko nie ma :-)

J.

Nikt do niego nie ma pretensji, ++e nie potrafi przeczyta-c 100 stron tekstu
na smartfonie.
No nikt nie potrafi
i dlatego siedz-O na pececie , bo w przegl-adarce mam otwarte 100 kart
i czcionki du++e, nie psuj-a wzroku.

Za chwil-O musz-O napisa-c do prezesa Mi-Odzynarodowego Trybuna+eu Sprawiedliwo+cci (MTS) w Hadze,
prezesa IWASAWA Yuji,
bo Ma+ee Kraje Wyspiarskie znad Pacyfiku zn||w planuj-a wyrwa-c kas-O z kraj||w
uprzemys+eowionych na Climate Change fake, i gazy cieplarniane,
++e Polska i inni emituj-a gazy cieplarniane, ocieplaj-a klimat, topi-a lodowce,
a im si-O poziom wody w oceanie podnosi.

I Polska zap+eaci 100 mld z+e na ich biznesy.

A ich biznes to sprzeda++ +cmieciowych znaczk||w pocztowych turystom, twierdz-ac,
++e warto+cc znaczk||w znacznie wzro+cnie, gdy wyspy zaton-a.

I brat kolegi polecia+e na te wyspy, gdy by+e w Australii i go nam||wili oszu+cci
\i kupi+e tych +cmieciowych znaczk||w za 10.000 $ i wszystko straci+e, bo wyspy nie
zaton-O+ey., a oni drukuj-a dziennie tych znaczk||w za 2 miliony $
i oszukuj-a turyst||w.

10 lat temu ju++ ich przegoni+eem z ONZ w Nowym Jorku i z Europy

to teraz dostali bezwarto+cciow-a opini-O z Trybuna+eu w Hadze, kt||ry zacz-a+e si-O nazywa-c
+Uwiatowym S-adem.

https://icj-cij.org/sites/default/files/case-related/187/187-20250723-adv-01-00-en.pdf
--- Synchronet 3.21a-Linux NewsLink 1.2

From Newsgroup: soc.culture.polish

W dniu 24.07.2025 o-a13:09, International Osteoporosis Institute Bone
Density pisze:

Ale gondole silnik||w o zwi-Okszonej +crednicy nie zmie+cci+ey si-O pod skrzyd+eami
i dlatego zosta+ey wysuni-Ote przed skrzyd+ea, przed poprzeczn-a o+c obrotu samolotu
(wzd+eu++ skrzyde+e) i Boeing MAX zacz-a+e zadziera-c dzi||b podczas lotu
i rozwi-azaniem, kt||re okaza+eo si-O wadliwe, by+e MCAS,
czyli korekcja zadzierania dzioba w oparciu o 2 czujniki k-ata natarcia skrzyd+ea:
2 skrzyde+eka zamontowane po obu stronach dzioba samolotu.

Z tym fragmentem si-O nie zgadzam. Moim zdaniem to bzdura. Kto+c co+c +|le zrozumia+e. Obrazowo zastan||w si-O, czemu przedni nap-Od w samochodzie w razie po+clizgu pozwala na wyprowadzenie poprzez "dodanie gazu".

Naukowo przypomn-O, co tu pisa+eem. Moment obrotowy zale++y od si+ey i ramienia. Zak+eadaj-ac, ++e mamy t-O sam-a si+e-O, zastosowanie wi-Okszego silnika nie mieszcz-acego si-O pod skrzyd+eem zbli++a o+c do +crodka oporu oraz ci-O++ko+cci. Skoro zmniejsza rami-O si+ey, to zmniejsza moment obrotowy.

Prosz-O o wyja+cnienie czemu twierdzisz, ze zwieksza.
--
(~) Robert Tomasik
--- Synchronet 3.21a-Linux NewsLink 1.2

From Newsgroup: soc.culture.polish


Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> posted:

W dniu 24.07.2025 o-a13:09, International Osteoporosis Institute Bone Density pisze:

Ale gondole silnik||w o zwi-Okszonej +crednicy nie zmie+cci+ey si-O pod skrzyd+eami
i dlatego zosta+ey wysuni-Ote przed skrzyd+ea, przed poprzeczn-a o+c obrotu samolotu
(wzd+eu++ skrzyde+e) i Boeing MAX zacz-a+e zadziera-c dzi||b podczas lotu
i rozwi-azaniem, kt||re okaza+eo si-O wadliwe, by+e MCAS,
czyli korekcja zadzierania dzioba w oparciu o 2 czujniki k-ata natarcia skrzyd+ea:
2 skrzyde+eka zamontowane po obu stronach dzioba samolotu.

Z tym fragmentem si-O nie zgadzam. Moim zdaniem to bzdura. Kto+c co+c +|le zrozumia+e. Obrazowo zastan||w si-O, czemu przedni nap-Od w samochodzie w razie po+clizgu pozwala na wyprowadzenie poprzez "dodanie gazu".

Naukowo przypomn-O, co tu pisa+eem. Moment obrotowy zale++y od si+ey i ramienia. Zak+eadaj-ac, ++e mamy t-O sam-a si+e-O, zastosowanie wi-Okszego silnika nie mieszcz-acego si-O pod skrzyd+eem zbli++a o+c do +crodka oporu oraz ci-O++ko+cci. Skoro zmniejsza rami-O si+ey, to zmniejsza moment obrotowy.

Prosz-O o wyja+cnienie czemu twierdzisz, ze zwieksza.

Poni++ej znajdziesz naukow-a analiz-O dotycz-ac-a wadliwego systemu MCAS (rCRManeuvering Characteristics Augmentation SystemrCY), z uwzgl-Odnieniem zmiany po+eo++enia silnik||w w Boeing 737rC>MAX, wp+eywu na k-at natarcia i przyczyn katastrof Lion Air Flight 610 oraz Ethiopian Airlines FlightrC>302.
1. Efoi T+eo techniczne: wi-Oksze silniki i ich po+eo++enie

W modelu 737rC>MAX zastosowano wi-Okszy silnik CFM LEAPrCa1B rCRdla obni++enia zu++ycia paliwa w konkurencji z AirbusrCOemrCY. Nowa gondola by+ea zbyt du++a, by zmie+cci-c si-O pod skrzyd+eem starej konstrukcji rCo st-ad silnik zosta+e wysuni-Oty przed skrzyd+eo i wy++ej.
To przesuni-Ocie powodowa+eo tendencj-O samolotu do zadzierania dziobu (pitch-up) przy du++ej mocy, co zmienia+eo charakterystyk-O lotu wzgl-Odem wcze+cniejszych wersjirC>737NG
engre.co+15Beasley Allen+15Wikipedia+15
.

Aby zrekompensowa-c t-O zmian-O i zachowa-c zgodno+c-c ze szkoleniem pilot||w, Boeing zaprogramowa+e system MCAS, kt||ry obni++a+e dzi||b automatycznie, gdy samolot osi-aga+e zbyt wysoki k-at natarcia (AoA)
Wikipedia
Skybrary
inteqgroup.com
.
2. rLeN+A Jak dzia+ea MCAS

MCAS dzia+ea w tle w konfiguracji rCRflaps uprCY, gdy pilot steruje manualnie (autopilot wy+e-aczony). Korzysta z danych z jednego czujnika AoA, by w razie wykrycia wysokiego k-ata natarcia wykona-c nastaw-O trymerem poziomego statecznika w d||+e (nose-down), cz-Osto bez wiedzy pilota
Wikipedia
.

Piloci wcze+cniej nie zostali poinformowani o systemie ani jego dzia+eaniu rCo instrukcje MCAS nie by+ey umieszczone w podr-Oczniku ani wymaga szkolenia symulatorowego
Wikipedia
Wikipedia
.
3. EfoN +|r||d+ea katastrof rCo b+e-Odne dane AoA

W obu katastrofach:

Lion Air 610: b+e-Odnie skaluje czujnik AoA raA MCAS kilkukrotnie obni++a dzi||b, mimo ++e samolot nie zmienia+e k-ata natarcia
The New Yorker
henricodolfing.com+15Wikipedia+15prosolvr.tech+15
.

Ethiopian Flight 302: uszkodzenie czujnika AoA (najprawdopodobniej przez ptasi atak) skutkuje identycznym b+e-Odnym dzia+eaniem MCAS, ignoruj-acym przeciwdzia+eania pilot||w
News.com.au+9Wikipedia+9Wikipedia+9
.

MCAS m||g+e si-O resetowa-c po ingerencji pilota i re-aktywowa-c, tworz-ac cykliczny pitch down, a++ pilot nie m||g+e go fizycznie pokona-c
Facebook+15Wikipedia+15The Guardian+15
.
4. EfoarCirLeN+A Walka pilota, brak przejrzysto+cci

Piloci obu lot||w zg+easzali zamieszanie i nie wiedzieli, co robi-c rCo si-Ogali do podr-Ocznik||w w powietrzu, pr||buj-ac poradzi-c sobie z nieoczekiwanym zachowaniem samolotu
The Guardian
Wikipedia
Wikipedia
.

Nie uwzgl-Odniono faktu, ++e przeci-Otny pilot potrzebuje oko+eo 8 sekund na reakcj-O, a Boeing zak+eada+e, ++e wystarczy 4 sekundy rCo niezgodno+c-c ta by+ea krytykowana przez US NTSB
Wikipedia
Wikipedia
.

Dodatkowo, MCAS bazowa+e tylko na jednym czujniku AoA rCo punkt pojedynczej awarii raA czyli brak redundancji
WIRED
Wikipedia
Wikipedia
Wikipedia
.
5. Efo- Wady systemu MCAS
G+e||wne mankamenty:

Single sensor input rCo brak drugiego czujnika AoA jako backup
Wikipedia+4WIRED+4prosolvr.tech+4
.

Zbyt du++e uprawnienia systemu rCo MCAS m||g+e wykonywa-c skuteczniejsze pitch-downy ni++ deklarowane (do 2.5-#) i robi-c to wielokrotnie, a++ pilot si-O podda+e zm-Oczeniu si+eowemu
Wikipedia
Wikipedia
Wikipedia
prosolvr.tech
.

Brak informacji dla pilot||w rCo system ukryty, brak szkolenia symulatorowego i wyja+cnie+a w manualach
Wikipedia
Wikipedia
.

Silna konkurencja Airbus rCo nacisk na szybkie wprowadzenie wersji MAX, minimalizacja koszt||w szkoleniowych dla operator||w, prowadzi+e do kompromis||w w bezpiecze+astwie projektowym
henricodolfing.com
The New Yorker
News.com.au
.

6. EfoY Wnioski

Zmiana po+eo++enia silnik||w na Boeing 737 MAX wywo+ea+ea tendencj-O do zadzierania dziobu. MCAS mia+e j-a skompensowa-c, ale z wadliwym projektem.

MCAS opiera+e si-O na jednym +|r||dle informacji (AoA), bez redundancji, z nadmiern-a autonomi-a i niewidoczny dla pilot||w.

B+e-Odne dane z AoA doprowadza+ey MCAS do trybu nose-down, kt||rego piloci nie byli w stanie pokona-c, co bezpo+crednio doprowadzi+eo do obu katastrof.

Boeing minimalizowa+e szkolenie i dokumentacj-O, co okaza+eo si-O kluczowym czynnikiem pora++ki.

Efo# Uzupe+enienia medialne
Kluczowe +|r||d+ea i raporty dotycz-ace MCAS i katastrof 737rC>MAX
How Did the F.A.A. Allow the Boeing 737 Max to Fly?
The New Yorker
How Did the F.A.A. Allow the Boeing 737 Max to Fly?
19 mar 2019
The Worst 7 Years in Boeing's History-and the Man Who Won't Stop Fighting for Answers
WIRED
The Worst 7 Years in Boeing's History-and the Man Who Won't Stop Fighting for Answers
11 mar 2025
Lion Air pilots were looking at handbook when plane crashed
The Guardian
Lion Air pilots were looking at handbook when plane crashed
20 mar 2019
--- Synchronet 3.21a-Linux NewsLink 1.2

From Newsgroup: soc.culture.polish

W dniu 25.07.2025 o 00:34, Join Climate Change University pisze:

Z tym fragmentem si-O nie zgadzam. Moim zdaniem to bzdura. Kto+c
co+c +|le zrozumia+e. Obrazowo zastan||w si-O, czemu przedni nap-Od w
samochodzie w razie po+clizgu pozwala na wyprowadzenie poprzez
"dodanie gazu".
Naukowo przypomn-O, co tu pisa+eem. Moment obrotowy zale++y od si+ey i
ramienia. Zak+eadaj-ac, ++e mamy t-O sam-a si+e-O, zastosowanie wi-Okszego >> silnika nie mieszcz-acego si-O pod skrzyd+eem zbli++a o+c do +crodka
oporu oraz ci-O++ko+cci. Skoro zmniejsza rami-O si+ey, to zmniejsza
moment obrotowy.
Prosz-O o wyja+cnienie czemu twierdzisz, ze zwieksza.

Poni++ej znajdziesz naukow-a analiz-O dotycz-ac-a wadliwego systemu MCAS (rCRManeuvering Characteristics Augmentation SystemrCY), z
uwzgl-Odnieniem zmiany po+eo++enia silnik||w w Boeing 737rC>MAX, wp+eywu na k-at natarcia i przyczyn katastrof Lion Air Flight 610 oraz Ethiopian Airlines FlightrC>302.

Na pewno bardzo cenne, tylko nie odpowiada w najmniejszym stopniu na
moje pytanie. To tak, jakby+c w odpowiedzi na pytanie, czemu zgas+eo
+cwiat+eo do+e-aczy+e naukowy wyw||d, jak dzia+ea skomplikowany system maj-acy sprawdza-c, czy +cwieci. Problemem jest, czemu zgas+eo.

Twierdzisz, ++e jeste+c jedynym na +cwiecie wiarygodnym badaczem wypadk||w lotniczych oraz, ++e przesuni-Ocie ku przodowi nie mieszcz-acych si-O pod skrzyd+eami silnik||w zwi-Okszy+eo moment obrotowy (kt||ry trzeba by+eo kompensowa-c). To pytam - bez ++adnego podtekstu - jaka fizyka za to odpowiada. Bo moja znajomo+c-c mechaniki temu przeczy.

Nie za bardzo zajmuj-O si-O samolotami, ale jakbym jako konstruktor mia+e skompensowa-c moment obrotowy niekorzystny, to zacz-a+ebym od
pokombinowania z k-atami powierzchni sterowych. Je+cli faktycznie trzeba
by+e oto robi-c przez jaki+c tajemniczy system, to moim zdaniem
podniesienie osi silnika mog+eo spowodowa-c tylko opadanie nosa maszyny, a
nie podniesienie go. Ale mo++e si-O myl-O i wyja+cnienia tego od Ciebie oczekuj-O, a nie tego, jak dzia+ea MCAS.
--
(~) Robert Tomasik
--- Synchronet 3.21a-Linux NewsLink 1.2

From Newsgroup: soc.culture.polish


Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> posted:

W dniu 25.07.2025 o 00:34, Join Climate Change University pisze:

Z tym fragmentem si-O nie zgadzam. Moim zdaniem to bzdura. Kto+c
co+c +|le zrozumia+e. Obrazowo zastan||w si-O, czemu przedni nap-Od w
samochodzie w razie po+clizgu pozwala na wyprowadzenie poprzez
"dodanie gazu".
Naukowo przypomn-O, co tu pisa+eem. Moment obrotowy zale++y od si+ey i
ramienia. Zak+eadaj-ac, ++e mamy t-O sam-a si+e-O, zastosowanie wi-Okszego
silnika nie mieszcz-acego si-O pod skrzyd+eem zbli++a o+c do +crodka
oporu oraz ci-O++ko+cci. Skoro zmniejsza rami-O si+ey, to zmniejsza
moment obrotowy.
Prosz-O o wyja+cnienie czemu twierdzisz, ze zwieksza.

Poni++ej znajdziesz naukow-a analiz-O dotycz-ac-a wadliwego systemu MCAS (rCRManeuvering Characteristics Augmentation SystemrCY), z
uwzgl-Odnieniem zmiany po+eo++enia silnik||w w Boeing 737rC>MAX, wp+eywu na k-at natarcia i przyczyn katastrof Lion Air Flight 610 oraz Ethiopian Airlines FlightrC>302.

Na pewno bardzo cenne, tylko nie odpowiada w najmniejszym stopniu na
moje pytanie. To tak, jakby+c w odpowiedzi na pytanie, czemu zgas+eo +cwiat+eo do+e-aczy+e naukowy wyw||d, jak dzia+ea skomplikowany system maj-acy
sprawdza-c, czy +cwieci. Problemem jest, czemu zgas+eo.

Twierdzisz, ++e jeste+c jedynym na +cwiecie wiarygodnym badaczem wypadk||w lotniczych oraz, ++e przesuni-Ocie ku przodowi nie mieszcz-acych si-O pod skrzyd+eami silnik||w zwi-Okszy+eo moment obrotowy (kt||ry trzeba by+eo kompensowa-c). To pytam - bez ++adnego podtekstu - jaka fizyka za to odpowiada. Bo moja znajomo+c-c mechaniki temu przeczy.

Nie za bardzo zajmuj-O si-O samolotami, ale jakbym jako konstruktor mia+e skompensowa-c moment obrotowy niekorzystny, to zacz-a+ebym od
pokombinowania z k-atami powierzchni sterowych. Je+cli faktycznie trzeba by+e oto robi-c przez jaki+c tajemniczy system, to moim zdaniem
podniesienie osi silnika mog+eo spowodowa-c tylko opadanie nosa maszyny, a nie podniesienie go. Ale mo++e si-O myl-O i wyja+cnienia tego od Ciebie oczekuj-O, a nie tego, jak dzia+ea MCAS.

Szukam dla ciebie grafiki, kt||ra ci wyja+cni, jak linia ci-agu w stosunku
do +crodka ci-O++ko+cci zmieni+ea w Boeing MAX
w stosunku do poprzednika


Oto cztery ilustracje, kt||re rzucaj-a +cwiat+eo na r||++nice w po+eo++eniu linii ci-agu (thrust line) wzgl-Odem +crodka ci-O++ko+cci (CG) oraz ich wp+eyw na charakterystyk-O lotu, w tym kontekst dzia+eania MCAS w Boeing 737rC>MAX:
Efc-N+A Co prezentuj-a te grafiki:

Obraz 1 (turn0image2): Schemat MAX MCAS pokazuje zmienione po+eo++enie silnik||w rCo wi-Oksze silniki LEAP zamontowane wy++ej i bardziej do przodu w stosunku do poprzednich silnik||w 737 NG. To przesuni-Ocie powoduje, ++e linia ci-agu znajduje si-O powy++ej osi CG, generuj-ac moment podnosz-acy nos samolotu
Facebook+14Wikipedia+14Aviation Safety Magazine+14
.

Obraz 2 (turn0image4): Przedstawienie dzia+eania MCAS rCo kiedy AOA przekracza pr||g, system automatycznie przesuwa stabilizator poziomy w d||+e, by obni++y-c nos. W oryginalnym projekcie MAX MCAS mia+e redukowa-c r||++nic-O mi-Odzy MAX a NG bez dodatkowego szkolenia pilot||w
Wikipedia
Leeham News and Analysis
Leeham News and Analysis
.

Obraz 3 (turn0image6): Infografika Seattle Times przedstawiaj-aca, jak MCAS zosta+e wprowadzony po obserwacji tendencji do wznoszenia nosu przy nowych silnikach rCo to bezpo+crednia odpowied+| na obni++one stabilno+cci w nowych warunkach aerodynamicznych
Leeham News and Analysis
Wikipedia
.

Obraz 4 (turn0image9): Pokazuje zwi-Okszony moment nos w g||r-O zwi-azany z umieszczeniem silnik||w i interakcj-a z AOA. Ilustracja ta pokazuje, ++e w+ea+cciwo+cci lotne MAX by+ey inne ni++ w NG, co wymusi+eo konieczno+c-c kompensacji przez MCAS
Wikipedia+1Leeham News and Analysis+1
.

Efoi Analiza r||++nicy thrust line vs CG:

W 737 NG (silniki CFM56): silniki umieszczone stosunkowo nisko i bli++ej CG, wi-Oc moment pochylania jest mniejszy. Przy zwi-Okszeniu mocy nos wznosi si-O, lecz umiarkowanie.

W 737 MAX (silniki LEAP): wi-Oksze silniki zamontowane wy++ej i bardziej do przodu powoduj-a, ++e linia ci-agu przekracza CG rCo generuje silniejszy moment podnosz-acy nos, zw+easzcza przy du++ym AOA
Leeham News and Analysis
www.slideshare.net+1Wikipedia+1
.

To skutkuje:

Naturaln-a tendencj-a do pitch-up przy dodaniu mocy.

W sytuacjach bliskich przeci-agni-Ociu, bez systemu wspieraj-acego pilot otrzymywa+eby zbyt mocn-a reakcj-O.

rUON+A Rola MCAS:

Aby zniwelowa-c efekt nadmiernego pitch-up w okre+clonych warunkach (flaps up, wysokie AOA), Boeing wprowadzi+e MCAS rCo system automatycznego trymerowania nos w d||+e. Pozwala+e zachowa-c charakterystyk-O lotu podobn-a do wcze+cniej certyfikowanych modeli NG oraz unikn-a-c dodatkowego szkolenia pilot||w
www.slideshare.net+1Association of Flight Attendants-CWA+1 Wikipedia+6Wikipedia+6Leeham News and Analysis+6
.

Jednak system opiera+e si-O na jednym czujniku AOA i m||g+e powtarzalnie dzia+ea-c mimo sprzeciwu pilota, co stanowi+eo kluczowy czynnik w dw||ch katastrofach MAX.
Efoe Podsumowanie w tabelce:
Model samolotu Po+eo++enie linii ci-agu vs CG Efekt przy zwi-Okszeniu mocy Rozwi-azanie
Boeing 737 NG Linia ci-agu blisko lub poni++ej CG Umiarkowany pitchrCaup Charakterystyka pasowa+ea bez interwencji
Boeing 737 MAX Linia ci-agu powy++ej/przed CG Silny pitchrCaup MCAS rCo automatyczne trymerowanie nos w d||+e
Efoi Wnioski:

Zmiana po+eo++enia silnik||w w 737 MAX (wi-Oksze, zamontowane wy++ej i bardziej do przodu) przesun-O+ea thrust line ponad CG, co wprowadzi+eo wi-Okszy moment pitch-up rCo a MCAS mia+e to kompensowa-c. Schematy wizualnie przedstawiaj-a t-O zale++no+c-c.


---
Znalaz+eem grafik-O obrazuj-ac-a dla Cessny 172

https://aviationsafetymagazine.com/wp-content/uploads/2019/06/thrust.jpg

A tutaj grafika dla Boeinga



https://theaircurrent.com/wp-content/uploads/2018/11/mcas-737-max-diagram-2.jpg

https://images.seattletimes.com/wp-content/uploads/2019/06/AOA-sensor-works-W.jpg?d=780x520

https://insights.globalspec.com/images/assets/684/12684/AoA_diagram.png
--- Synchronet 3.21a-Linux NewsLink 1.2

From Newsgroup: soc.culture.polish

W dniu 24.07.2025 o-a11:26, J.F pisze:

On Wed, 23 Jul 2025 20:07:47 +0200, Robert Tomasik wrote:

W dniu 23.072025 o 16:32, International Osteoporosis Institute Bone
Density pisze:

Poda+eem 20 pierwotnych, wiarygodnych +|r||de+e nt. przyczyn katastrofy
Dreamlinera w Delhi

Cz+eowieku! W#rzucasz gigabajty przypadkowych tekst||w kopiowanych czasem
bez zwi-azku z logik-a z netu. Ju++ serwery blokuj-a Twoje wiadomo+cci. a DO >> MNIE MASZ PRETENSJE, ++e nie chce mi si-O tego analizowa-c?>

Robercie, daj spok||j - on ma co+c z g+eow-a ... ale ko nie ma :-)

Dostrzegam w tym pewien cel. Ja si-O zastanawiam, czy cz-O+c-c z u++ytkownik||w USENET, kt||ra si-O ostatnio bardzo zaktywizowa+ea nie jest jakimi+c BOTami i te wiadomo+cci nie s-a jako+c generowane przez sztuczna inteligencj-O. Nie b-Od-O wprost wskazywa+e tych u++ytkownik||w, bo nie chce mi si-O jakiej+c g||wnoburzy urz-adza-c. No ale chyba ++adna ++ywa istota nie mia+eaby tyle samozaparcia, by wrzuca-c masowo w USENET bzdury. Tylko
jakby to sztuczna inteligencja robi+ea, to mo++e by powycina+ea te wcinki o obrazkach, odno+cnikach czy reklamach. To wygl-ada, jakby kto+c po prostu z przegl-adarki to masowo kopiowa+e.

Z mojej wiedzy wynika, ze na wszelkiej ma+cci niezr||wnowa++one osoby pozytywnie wp+eywa, jak udajesz, ++e je traktujesz powa++nie. Nie dawno mia+eem okazj-O rozmawia-c z niedosz+eym samob||jc-a. Samo samob||jstwo nie jest przest-Opstwem. Nak+eanianie, pomoc. W wypadku samob||jc||w mamy generalnie dwie grupy. Albo nie chc-a powiedzie-c czemu, albo wskazuj-a na osoby, kt||rym chc-a dopiec. By+ey ma+e++onek przyk+eadowo i trzeba to bada-c.

Ten o+cwiadczy+e, ++e do samob||jstwa nam||wi+e go Szatan. Uwierz, ++e musia+eem
si-O powstrzyma-c przed u+cmiechem. ale przetrwa+eem. Samob||jca precyzyjnie opisa+e, jak, kiedy, dlaczego. Pr||bowa+eem p||+|niej sugerowa-c, by+cmy odm||wili wszcz-Ocia "wobec stwierdzenia, ++e ustawa stanowi, ++e sprawca
nie podlega karze" (art. 17-o1 pkt 4), ale nie spotka+eo si-O to z uznaniem os||b decyzyjnych. :-)

Dlatego czasem odpisuj-O takim osobom badaj-ac po pierwsze, na ile s-a w og||le lud+|mi, a po drugie raz na czas wywo+euj-a fajny temat do dyskusji.
In concreto zaintrygowa+ea mnie ta koncepcja nie ogarni-Ocia przez
producenta samolotu zmiany osi wektora ci-agu. Samolotu nigdy nie projektowa+eem. Za bardzo m+eodego zdarza+eo mi si-O konstruowa-c modele z silniczkami spalinowymi ze "Sk+eadnicy Harcerskiej". Nie zawsze o+c +cmig+ea by+ea w +crodku oporu i to si-O korygowa+eo zaklinowaniem statecznika. Oczywi+ccie zdaj-O sobie spraw-O z tego, ++e pasa++erki BOEING, to nie model, ale mimo wszystko nie z bardzo wiem, czemu mieli by to robi-c jakimi+c skomplikowanym,i uk+eadami elektronicznymi.

Inna sprawa, ++e teraz jest jaka+c moda na takie dziwne dla mnie
rozwi-azania i dlatego go+ccia podpytuj-O, bo mo++e jest co+c, czego nie
wiem. Czyta+eem, ++e w wojskowych samolotach stosuje si-O takie dziwne algorytmy. Ale celem tego jest oszukanie rakiet. Chodzi o to, ++e w
pociskach rakietowych s-a w miar-O proste algorytmy, kt||rych celem jest wyznaczenie spotkania pocisku z celem. Niestandardowe zachowania celu zwi-Okszaj-a szanse na nietrafienie i ma to jaki+c sens. Ale w samolocie pasa++erskim?

Wiem, ++e ostatnio jakby wi-Ocej ujawnionych przypadk||w mniej lub bardziej celowego zestrzelenia samolotu pasa++erskiego, tym nie mniej nadal nie znajduj-O uzasadnienia do takiego udziwnienia. Przy okazji wygl-ada, jakby autor nie ogarnia+e podstawowych praw fizyki. Przesuni-Ocie silnika do
przodu - ty+eu nie zmienia momentu obrotowego w odniesieniu do osi poprzecznej. Zmienia podniesienie - obni++enie osi. No ale skoro silnik
nie mie+cci+e si-O pod p+eatem i przesuwano go ku przodowi, to pewnie i podnoszono sam-a o+c silnika. To moment zmniejsza, a nie zwi-Oksza. Celnie chyba ty zripostowa+ee+c, ++e wi-Oksza +crednica silnika, to wi-Okszy op||r, ale to w wypadku bry+ey sztywnej. W wypadku silnika mamy wypadkow-a si+e
oporu powietrza i si+ey ci-agu. Powietrze jest zasysane i nap-Odza poprzez wyrzucenie go za silnikiem.
--
(~) Robert Tomasik
--- Synchronet 3.21a-Linux NewsLink 1.2

From Newsgroup: soc.culture.polish

W dniu 25.07.2025 o 12:12, Join Climate Change University pisze:

Nie za bardzo zajmuj-O si-O samolotami, ale jakbym jako konstruktor
mia+e skompensowa-c moment obrotowy niekorzystny, to zacz-a+ebym od
pokombinowania z k-atami powierzchni sterowych. Je+cli faktycznie
trzeba by+e oto robi-c przez jaki+c tajemniczy system, to moim
zdaniem podniesienie osi silnika mog+eo spowodowa-c tylko opadanie
nosa maszyny, a nie podniesienie go. Ale mo++e si-O myl-O i
wyja+cnienia tego od Ciebie oczekuj-O, a nie tego, jak dzia+ea MCAS.

Szukam dla ciebie grafiki, kt||ra ci wyja+cni, jak linia ci-agu w
stosunku do +crodka ci-O++ko+cci zmieni+ea w Boeing MAX w stosunku do poprzednika Oto cztery ilustracje, kt||re rzucaj-a +cwiat+eo na r||++nice
w po+eo++eniu linii ci-agu (thrust line) wzgl-Odem +crodka ci-O++ko+cci (CG) oraz ich wp+eyw na charakterystyk-O lotu, w tym kontekst dzia+eania
MCAS w Boeing 737rC>MAX (...)

Dobra. Dowiedzia+eem si-O, co chcia+eem. Niezbyt m-adra osoba po+e-aczona z nieumiej-Otn-a obs+eug-a jakiego+c Chata. Tu skopiowano to na etapie, jak
Chat pisze, co robi. On nie sko+aczy+e odpowiada-c, a go+c-c to skopiowa+e i
tu napisa+e.

Ale wracaj-ac do meritum. Czy kto+c mo++e mi wyja+cni-c nast-Opuj-ace moje w-atpliwo+cci?

Po pierwsze nie mam zielonego poj-Ocia, w kt||rym miejscu BOEING ma +crodek ci-O++ko+cci. Ci-O++kie silniki, ci-O++kie skrzyd+ea ( z paliwem), ci-O++ki baga++nik, i stosunkowo lekki jak na obj-Oto+c-c kad+eub - pusta rura z pasa++erami i powietrzem. ale wydaje mi si-O, ++e ||w +crodek bedzie osi silnik||w. No to podniesienie ich osi ku g||rze kr-Oci w d||+e, a nie g||r-O ca+e-a bry+e-a.

Po drugie czemu oni to odnosz-a do +crodka ci-O++aru, a nie oporu? Podczas
lotu na samolot dzia+eaj-a w uproszczeniu dwie si+ey. Ci-agu skierowana ku przodowi i oporu skierowana ku ty+eowi. Jak podnosisz t-O o+c silnika, to wektor ci-agu zbli++a si-O do wektora oporu. Moment si-O zmniejsza, a jak samolot jest normalnie wyr||wnowa++ony, to powinno to nos w d||+e obraca-c, a nie w g||r-O.

Sk+eaniam si-O ku pogl-adowi, ++e z tym systemem koryguj-acym, to jaka+c bzdura, ale mo++e jednak.
--
(~) Robert Tomasik
--- Synchronet 3.21a-Linux NewsLink 1.2